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重庆斯太宝科技有限公司(以下简称:斯太宝)是致力于薄膜铂传感器国产化的先锋企业。企业成立于2018 年 5 月,被评为国家级高新技术企业、重庆市 “专精特新” 企业。累计申请产品工艺、技术、设备相关专利 20 余项,持有 ISO9001 质量管理体系、IATF16949 汽车质量管理体系、GJB9001C-2017 武器装备质量管理体系、知识产权管理体系及欧盟 RoHS 认证,拥有商业化能力的薄膜铂热敏感芯片生产线 种型号的 “薄膜铂电阻” 系列新产品,自主建成年产 1000 万支的自动化产线,自企业成立以来,已经累计出货超过2000万支。
当我们谈论工业制造的“精度”,往往聚焦于机床的误差、芯片的制程,却忽略了支撑这一切的“底层标尺”——铂电阻。作为国际温标体系中唯一的温度基准元件,铂电阻不仅是热电偶、NTC等各类测温传感器的“校准原点”,更直接决定了航空航天、半导体制造、生物医药等高端领域的工艺精度。而长期以来,薄膜铂电阻的核心技术与量产能力被全球极少数企业垄断,其材料配方、设备研发、产线搭建形成了严密的技术壁垒,甚至连产线搬迁都被严格限制。
在中国传感器产业“大而不强”的背景下,高端传感器国产化率不足20%,薄膜铂电阻的“卡脖子”问题,曾让国内企业只能依赖进口产品,不仅面临价格垄断与交货周期风险,更在关键领域的供应链安全上留下重大隐患。本期对话重庆斯太宝科技有限公司董事长胡轶先生,这位深耕传感器行业30年的“老兵”,毅然跳出体制,带领团队攻克材料、工艺、设备等多重难关,最终实现薄膜铂电阻芯片商业化量产。让我们大家一起倾听创业背后的故事,领略技术坚守者的智慧与信念。
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欢迎做客芯片揭秘,今天非常荣幸邀请到您和我们分享您的创业经历,我看您之前的履历中很多年都是在从事传感器基础材料领域的技术工作,然后现在又在创业做一家跟传感器相关的公司,所以想请来跟我们芯片揭秘的听友们分享一下您是怎么回事会进行创业呢?
大家好,我是一个在传感器行业打拼了30年的从业者。我们的祖国的传感器产业其实起步很早,但是后来在工业运用的研发上却逐渐落后,主要是西方国家他们在这行业发展迅速,和我们拉开了差距。此前我是在央企里面从事传感器相关的工作,我一直有一个心愿,就是想做能够推动传感器发展的事情。但由于央企中体制内,面对这些高精尖、需要大投入的行业,还是有一些限制在其中。
我一直想推动这件事情,就需要等待合适的时机来完成。我从2010年就开始做一些前期的基础准备包括市场调查与研究、寻找技术团队之类的事前部署。到了2018年的时候,我觉得时机相对成熟了,从资本的角度上,投资人也愿意支持铂电阻的国产化研发和生产,使用铂电阻的用户也期待能够有国产化的产品替代进口,打破高端温度传感器的卡脖子问题,并支持斯太宝创新和我的创业。
铂电阻:基于金属铂(Pt)电阻值随气温变化的特性制成的温度传感器,核心是利用铂的电阻-温度对应关系实现温度测量,是最经典的热电阻类温度检测元件。
那您能跟我们揭秘一下,当时为什么选择了现在您做的薄膜铂电阻这个方向吗?因为我觉得这是个挺难啃的硬骨头,您怎么就敢下海干这么难的事呢?
薄膜铂电阻:铂电阻的微型化变体,通过薄膜工艺将铂金属沉积在基材表明产生敏感电阻层,本质仍是利用铂的电阻-温度特性测温,特点是铂以薄膜形态存在(非传统铂丝/厚膜)。
因为是这样,其实薄膜铂电阻早在上个世纪末就已经面市,它属于铂电阻类产品,这类产品的发展已经有 100 多年的历史,原来是采用丝绕、厚膜或者其他工艺制作。制作这类电阻有两个限制,一是就是铂金消耗量极大;二是不适合工业化大批量生产,大多采用人工操作。像丝绕和厚膜这些工艺天生的缺陷,让它们难以进行商业化,既要减少相关成本,又要提高性能,有很高的难度。
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我原来的想法是在厚膜印刷工艺进行突破,聚焦于减少相关成本、缩小体积、提升灵敏度这几个方面。原来在央企任职时,没能实现研发目标,在国内研发厚膜的同时,国际上的薄膜铂电阻技术已相当成熟了。从 2000 年面市开始,国际上通过在工业领域大规模应用快速进步,仅用10 年时间就实现了技术成熟与大范围的应用,形成了相对完善的市场。反观国内同时间段虽然也有先驱者也研发,但是他们面对的困难重重,一种原因是材料受到限制难以达到技术标准;另一方面,设备的国产化也因多重因素制约,未能取得突破。所以我认为这是一个机会,随工业自动化和物联网的发展,对于传感器的需求肯定是迫切的,并且是对高精度的温度传感器有很大的需求。因此我一直在筹备创业,等待时机成熟,把这份梦想真正落地。
谢谢给我们分享您创业背后的故事。我也想请教一下,您刚刚说到了薄膜铂电阻,能否为我们科普一下,这是一种什么样的传感器件?它在我们现在众多的传感器中充当了一个什么样的角色?
薄膜铂电阻是温度传感器中很小的一个类别。温度传感器包括热电偶、铂电阻、NTC、红外光纤等多种类型,它们都能够直接进行测温,而这些传感器大多通过铂电阻进行标定,因为它的物理特性比较突出——从低温到高温,温区呈直线型且覆盖较广,稳定性强且线性度好。最重要的特性是它的稳定性和高精度,是其他门类的传感器不可比拟的优势。
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也就是说铂电阻是其他的所有温度传感器使用的过程中不能离开的一个器件,能这么讲吗?
它是以铂电阻作为标准,其他的温度传感器测的准不准?如何计量?都要以铂电阻作为基础判断,要看它的相对位置来确定检测情况。
听上去铂电阻在测温中有点像灯塔一样,其他的船航行的时候都要看它的位置,所以它是测温性能中最准确的标定吗?
可以这么说,国际、国内标准及行业标准,都采用铂电阻作为标准来标定其他温场的测量准确性。不过传统丝绦工艺制作的铂电阻是一种精度更高、稳定性更好的器件,但本质上它也属于铂电阻的范畴。而现在的薄膜铂电阻,是通过新的半导体工艺把原来的铂电阻缩小化、批量化,实现工业化制造的产品。
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明白了。那我们在做这个事情上有什么难点呢?为什么很难实现?这么多年也没那么多企业来干这个行业,我相信它一定是有很高的技术门槛的。您能给我们揭秘一下吗?
薄膜铂电阻看似简单小巧,目前全世界内能把它做好的企业不超过 5 家,其实传感器能否做好的决定性因素还是材料。无论是温度、气体还是压力传感器,对材料的性能要求都很高,因为它的原理是靠材料实现信号转换,例如温度传感器是通过材料把温度这个信号转换成电信号。
所以咱们铂电阻用的材料“铂”就是铂金属中的“铂”吗?听起来就很贵啊,它是属于贵金属吗?
对的,它的材料来源就是“铂金”的“铂”。正是因为成本昂贵,我们就需要把单个器件里面的用量尽量降到最低,从而使成本控制到最低。
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其实难点主要在两方面:材料和工艺。很多时候即使把样品做出来了,但实现工业化的进程中仍然面对很多挑战,需要在生产的全部过程中确保时效率、稳定性、可靠性、精度的一致性,这正是需要攻克的难点。
本来铂电阻就是用来做标定的,要是标定本身还不准的话,就没有标定的意义了是吧?
作为标定基准,我们的铂电阻产品必须要做到非常准确、非常可靠。像铂电阻的话,我们同一批次产出的产品,温度测量的最高精度能够达到 0.05℃,同一批次不都需要每个都去测试,这一批都能够达到0.05℃,绝大多数都是其他在售的传感器都无法达到的精度。气温变化最直观的概念是我们如果用手扇动器件,带来的气温变化是在2-3℃之间,能够准确的看出0.05℃是相当精细的概念了。
确实是非常精密,那么像您刚刚提到了工艺也很重要,为这样的产品去做代工的话,应该也很难有合适的代工环境吧?你们是怎么样才能解决代工问题的?是自建产线吗?
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其实也是我刚刚没有说的,铂电阻的难点不光是在于如何把它的元器件把做好,另外的难点是他的产线很难筹建,国际上这几家企业的产线都是自建的。
没错,全球企业的产线都是自建的,没有一个会把产线卖给别的企业。国外的巨头企业大部分会选择在本土生产,拒绝搬迁去其他几个国家,最大的目的就是为了保护他们的技术机密。所以我们建自己的产线也没有可借鉴的经验,只能靠自己前期的积累。要自己去研究怎么样才能使产线批量化生产?怎么样才可以精益求精?
还有独立研发设备也是难点之一,以前行业内对于智能化产线,大多没有需求;随时代进步,如今的新建产线采用的主要方向就是无人车间,对我们来说还是有相当高的难度。尤其是铂电阻温度传感器最大的特点——温区在-零下200 度至零上几百度的宽广范围以内,要求材料的匹配性、热学性能、机械性能都要一致,因此很难达到匹配的水准。
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此外,在行业内有积累也很重要,只谈做样品很容易,大学某次实验就能够实现。但是要真正建成产线,制造材料制作、制造工艺配方、设备研发这些都要兼顾。包括很重要的一点就是产品的应用场景,我们的客户要将产品应用在哪些领域?有哪些工况?环境不一样,对元器件的性能有哪些影响?这些都是要长期积累才能掌握的,并非几年就能实现,我在这行业也积累了接近 30 年,因此深有体会。
经过几年的产品与设备研发,斯太宝产线目前自动化率已达到了 80% 以上,产线还在持续进行匹配调整,现阶段已达到了月产 100 万只、年产1000万只的稳定产能。
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意味着至少在中国的传感器市场,行业内的人都会知道斯太宝。其实份额占得也很少,大约在 10% 左右,但市场增速很快。
就是说目前全国的市场,咱们斯太宝占到了 10% 的份额了。等于从0到1的第一步,您已经实现了。
具体的数字我不进行统计,差不多是在这个数量级。我的下一步计划是对产线进行无人化、智能化的改造,达到一定产量后后我再复制、提高。
还有一个原因是无人化产线的稳定性更好,用设备生产比人工操作的精度、速度等各方面都有显著提升。
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我这里也有一个问题想请教您,因为像刚刚聊的这个商业模式,前期投入大,周期时间长,基本上工厂都要自己建晶圆代工线,没有现成的代工环境,还要自己开发设备,所以我想请问走到现在您怎么说服资本支持的呢?因为我的困扰是这个行业投入高,市场容量也不大,您是怎么平衡融资的压力和企业未来的发展周期性的问题的?您是如何打动资方的?能不能跟我们分享一下您的经验?
因为我的投资模式和其他的企业不一样,我的核心思想是一步一步来。我不会说一次性就融资非常大量的资本,我的理念是小步快跑,分多次获得我需要的资本量。比如说我需要几百万,我就只融几百万,不会融几千万就放在那里,这样相对是按照规划走一步看一步,再实施一步,这样走得比较稳当。最重要的是“练内功”,把产品、产线打磨好,如果资金太多心态容易不稳定,只有时刻给自己压力,才能把事情做好。
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另外,都说投资看人,我已经这一个年龄段了,职业生涯中可能也就这一次创业,承载了我一生的追求,对我来说是人生很大的转折,所以我希望走得更加踏实。
我的融资金额从总的来看是大额的投资,但从整个融资过程中分阶段来看,是慢慢地发展的。创业主要是靠自己的技术来发展壮大公司,只有在需要的时候才进行融资。不去想不切实际的方向,让大家都能看到实在的成果。我们做的传感器和别的产品不一样,做这行一定是需要积累的,没时间积累只想着向前跑,是没有很好的方法做出好的产品的。
做产品也不是砸钱就能解决的事情,哪怕隔壁竞争对手随便砸几个亿也不是马上就能做出来的。
是的,这种问题它不是光靠钱就能解决的。就像芯片行业一样,在任何一个行业里想要有一席之地都要有核心技术才能做到。包括队伍建设、人员培养,也需要耗费相当多的时间精力,因为在行业内缺乏专业的人员以及储备的人员,哪怕是高薪聘请也没有可招募的人才,只有公司自己长期培养。
谢谢的分享。最后想问您从业将近 30 年,能不能给我们现在新入行的这些年轻一代的工程师一些建议?有咋样的职业发展建议可以跟我们讲讲吗?
因为这个行业最重要的就是积累,我给年轻人的建议是:如果要想在传感器行业把事情做好,就要做到优秀准备用一生的时间去把产品做打磨,积累经验。不要妄想只要短短几年时间,我就能成为行业老大。
要做好用一生的追求去干一件事情的觉悟,哪怕不聪明也罢,知识积累不够也罢,但用一生的时间去做这件事,就会做的比别人好。
您的忠告沉甸甸的。不过我相信这就是您通过个人亲身经历证明的道理,只有这样才可以把产品做好。谢谢做客我们芯片揭秘,也祝斯太宝发展的慢慢的变好,等有新的好消息的时候,欢迎您再来做客。
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